推特创始人：比特币为何暴涨？ 数字货币时代真的要来了吗？

他说未来的黄金是一块笨石头；

他说，每个人都可以通过三个简单的步骤实现自我提升；

他说，数字货币时代带来了；

他是twitter和square的联合创始人，希望通过自己的努力帮助更多人轻松参与商业活动。 他对比特币有着独到的理解，不断挑战传统银行业。

twitter这个世界大家都很熟悉，但是对于square，有必要简单介绍一下，Square用户（消费者或者商家）可以使用Square提供的手机读卡器，配合智能手机使用，在任何3G或WiFi 网络状态。 该应用匹配卡消费，使消费者和商户可以随时随地支付和收款，大大降低了卡消费支付的技术门槛和硬件要求。

8月8日，Jack Dorsey与Verge资深科技主编Lauren Goode分享了成立Square的初衷以及对未来银行业的理解。

主持人：请问我们特朗普总统多久用一次square？ 因为我们都知道他经常使用你开始的另一个产品（指推特）（观众笑）。

Dorsey：从来没有人问过我这个问题。

主持人：您创办Square十多年前，准确的说是九年，那么在这九年里，您亲眼见证的这个行业和您自己的事业最大的变化是什么？

多尔西：当我们创办公司时，我们就公司的历史和发展方向谈了很多。 我们试图与无法接受信用卡付款的合作伙伴较量。 因此，我们构建了一个小型设备，可以通过将其连接到他的智能手机来接受信用卡付款。 这个设备得到了我们合作伙伴的认可，也引起了共鸣。 我们想更进一步，看看这个设备是否能引起公众的共鸣。

当时我住在旧金山的一居室公寓里，我们发现我家楼下有一辆花车，当时卖花的不接受信用卡，所以我们就去了问她是否愿意接受信用卡，她说“不，这很复杂而且很贵，我不需要。”

第二天我们过来跟她说了变化，这次她能接受吗？ 她说，“不，我打算尝试接受信用卡，所以我去了银行，他们说不行，我不想摆弄这些东西，你们走吧。”

第三天我们回来问她是否接受信用卡付款，她告诉我们不要再问这个问题并问我们是否需要花钱。 第四天，我们又去了，这次我们什么也没说，只是静静地看着她在做什么。 这时，来了一个男孩。 他想买花，于是他拿出了信用卡。 卖花的女人说我不接受信用卡付款。 街道拐角处有一台自动取款机。 你可以去拿现金，然后再买。 于是男孩走到拐角处，五分钟过去了，十分钟过去了，十五分钟过去了，那家伙再也没有回来。 这时，我的联合创始人吉姆又去问这个女人，你要卖花吗？ 她说当然可以，从现在开始我接受信用卡付款。

这件事，让我们恍然大悟。 我们不仅仅是在创造一个信用卡支付设备，我们是在帮助人们尽快参与社会经济活动比特币创始人偿还，帮助他们销售产品。 当我们转变这个观点时，我们的目的就变成了帮助商家销售更多的商品，而不是说服人们接受我们的信用卡支付系统。 这个时候我们发现这个领域还有很多可以做的事情。 ，世界比我们最初想象的要大得多。

我觉得这是我们创业过程中最大的惊喜。 这不仅仅是一个设备，它还有无穷的潜力。 小时候很喜欢新闻论坛和赛博朋克。 其中一个重要元素是数字货币，这在当时听起来像是一个遥远的梦想。 今天，我们不仅有数字货币，还利用这样的技术，把我们最基本的元素，比如票据，分发和分散，然后传播到信任。 这些确实在影响着我们的业务运作，也在改变着我们的工作、生活和交易方式，所以在这个过程中我学到了很多东西。 在square成立初期，我觉得我们能做的首先是帮助人们参与经济活动。 我们也了解商户被银行拒绝的情况，我们知道向银行申请接受信用卡支付的商户，只有30%能够通过银行的审核并被认可。 现在我们已将这一数字提高到 99%，并让他们使用自己喜欢的付款方式。 自从那天与花夫人的谈话以来，我们一直在问自己，我们如何能够创造一个简单的工具来帮助人们更快地参与经济活动，并朝着这个目标努力。 虽然我们不能解决所有的问题，但只要能做出一点贡献，也是很有意义的。

主持人：今天的广场有借贷系统。 你允许人们维持生计，买东西，现在你有预付卡，我有一张，你变得越来越像银行，Square 会成为银行吗？

Dorsey：我们在这个领域有很多同行。 许多人说我们正在慢慢地挤压银行业、金融体系和现金。 我不这么认为。 我们是银行的合作伙伴。 今天的银行系统非常有用。 ，但这并不容易理解，也不太公平。 往往晦涩难懂，导致大量信息被隐藏，助长了一些变相向用户收费的不良行为，有的甚至是故意为之。

我们看到了这一点，我们希望建立一个超越金融体系的公平平台，帮助更多的人。 我们不需要把自己变成银行。 商户不再需要去银行开设商户账户。 您只需下载移动应用程序即可拥有商家帐户。 您甚至不需要注册。 您只需告诉我们您的姓名和地址，以便我们将读卡器发送给您，让人们不必去银行； 另一点是我们有一个方形的信用系统。 对此，一开始我们真的以为我们是在和金融体系竞争，后来才知道，一笔6000美元的贷款，银行是赚不到钱的。 于是我们又开始反省自己，问自己跟银行竞争的到底是为了什么。 当一个商人只需要6000美元的贷款时，其实根本不需要去银行，那他们找谁呢？ 他们会去找他们的父母和朋友借钱。 这些人才是我们的竞争对手。 他们不会去银行借一大笔 10,000 美元的贷款然后还钱，他们只需要借一小笔钱来满足他们的创业需求。

而这个市场以前是空白的，没有人提供这个服务。 我们之所以这样做，是因为我们对我们的商家有非常深刻的了解。 我们确切地知道他们在什么时候需要什么以及我们做什么。 成为主动邀请，而不是申请。 用户会收到一封来自 Square 的邮件，询问他们是否需要借 6000 美元，如果你需要 10000 美元，只需点击一个链接到你的银行，第二天就可以借到钱。 还款方式是您每进行一笔交易，卖出一件商品，我们都会收取手续费，然后再进行还款。 为此，我们不需要成为银行。

主持人：所以这跟传统意义上的银行是不一样的。 现在有很多像苹果、亚马逊这样的大公司，用户基数大，资金流量大，客户信任度高。 用户把他们当做业务引擎，那么未来5-10年有没有大科技公司会在未来几年变成银行？

Dorsey：我认为人们对传统银行的定义会改变，不是大科技公司会变成银行，比如区块链数字货币，如果没有专门的机构来管控货币，就需要一个新的定义。 银行系统起源于公元 1600 年左右的佛罗伦萨。 到目前为止，没有什么大的变化和进步，但是我们的技术已经发生了翻天覆地的变化。 我相信我们现在的区块链数字货币是一个很大的进步。 我们应该好好看看这将如何影响我们的社会经济和行业。

主持人：请问在座各位，有多少人熟悉区块链？ 几周前，我主持了一个关于区块链的早会，会议前一天晚上，我花了几个小时研究它，你能告诉我们吗？

Dorsey：简单来说，区块链就是一个数据库。 与其他有趣的技术一样，这项技术越去中心化，它就越强大。 看门人越少，控制中心就越少。 我们协调不同技术的能力实际上在于理解其中的关联。 我们数据的整合就是云，计算机的整合就是分布式计算和云计算。 下一步应该是会计行业，尤其​​是如何去中心化总账。 在不可信的系统中去中心化和分发账户，证明一个工作或实体，就像在云端或互联网中一样，尽管在不可信的环境中，我们仍然可以传递价值或进行价值转换。 我们一直在思考如何去中心化账本，如何使我们的工作更有效率，如何建立信任，当涉及到信任和身份时，我们可以帮助解决其中的许多问题，而不仅仅是财务问题。

主持人：我看到这样一句话：如果把区块链比作互联网，那么具体的数字货币，比如比特币，就像是一封电子邮件，在那种架构下是一种传输/交易工具。 我特别想问一下，你投资过比特币吗？ 还是想关注比特币的发展？

Dorsey：Square的一个原则就是帮助我们的客户销售更多的产品，不管是什么支付方式，纸币还是数字货币，我们都需要帮助用户接受这些支付方式。 这个理念让我们决定不仅仅要信用卡，还要帮他们接受现金、支票等，让商家永远不需要考虑买家的支付方式，只关注销售，而买家永远不需要考虑他们的付款方式将会支付。 所以在比特币诞生的时候，我们的网店就接受了比特币支付，这样用户就可以在网上用比特币支付来购买我们的产品。 当时我们的商家卖蜡烛、咖啡、熏香等产品，当时人们只想通过比特币购买这些东西。 我们每天交易一两次，学习技术和原理很有趣，但不足以让我们投入全部精力。

我最近经历的一件最有趣的事情是，在圣路易斯，我有很多亲戚和朋友对技术完全不感兴趣，他们甚至使用传真机。 不过最近，人们一直在问我如何购买比特币的问题。 我问他们为什么要买比特币。 他们说听说比特币可以让人很快赚钱。 然后我问他们要不要投资？ 他们说是的，比特币听起来像数字黄金，所以他们想购买。 那时我才意识到比特币是多么的主流。 人们问的这些问题根本不是关于钱的，而是关于投资的。 中本聪和他的团队打造比特币的初衷是，当时人们更倾向于储蓄而不是消费。 他想创造一种供不应求的货币。 这意味着这种货币是有限的，并且会无限增值，因为它是一种稀缺资源。 人们显然掌握了这个概念，人们知道它是一种稀有的数字财富，他们不知道如何购买，但是如果他们购买比特币，它的价值当然会有一些起伏，但总的趋势是不变的附加价值。 如果我买入 10 美元、25 美元或 100 美元的比特币并在合适的时间卖出，我就能赚钱。 我很高兴听到这个消息。

主持人：您同意这种说法吗？ 比特币是新的黄金还是数字货币？

多尔西：我必须接受这个概念，这就是人们今天对他的定义。 今天的市场也在向我们证明这个概念。 我买了比特币，并将它们视为新的数字货币。

主持人：你买了多少？

Dorsey：哈哈，不多，听说别人买的比我多（害羞挠头，全场爆笑）。 我想买一些然后花掉它们。 然而，回过头来看，比特币供不应求，而且还在不断升值。 如果我今天用 3 美元的比特币买一杯咖啡，也许 3 美元的比特币将在两周内涨到 100 美元。 这是一个很好的交易，让我们保留它。 今天，比特币被认为是一种货币，但人们尚未将其用作货币。

我经常想现在的服务业是什么，现在服务业发展这么快，可以让人快速致富，也很有趣，很新鲜，不同于股票市场或者其他证券和黄金市场，有的人甚至都说黄金是一块愚蠢的石头。 我想这就是为什么我的亲戚和朋友会问这样的问题。

主持人：拥有数字货币最大的用处是什么？ 缺币无国界？ 无限自由交易？ 好像有很多地缘政治的应用？

Dorsey：其实数字货币有很多很多用途。 人们首先要求他免费、方便（意思是数字化）、随处可用（意思是全球化）。 我认为对于那些想使用匿名或隐藏身份的人来说，这对他们来说很重要，但这些人并不是主要用户。 我一直相信技术可以帮助人类进化。 我们越早消除这些技术障碍，就像我们的通信技术和媒体技术的变化一样，我想我们将在有生之年看到货币的演变。 我们解决这些问题的速度越快，我们一起面对的困难就越大，比如环境问题、健康与死亡、贫富差距等等。这三大件占据了我们大部分甚至全部的精力，而且还有很多小问题同时摆在我们面前，比如多币种的问题，解决了这些小问题之后，我们可以更专注于更有意义的事情。 虽然这些都是非常理想化的，但只要我们找到正确的方法去实现，就有可能发生。

主持人：欧洲一些国家计划在十年后废除纸币和硬币。 为什么美国在这方面落后了？ 美国能否赶上他们，成为无钱世界的领导者？

多尔西：这很有趣。 美国在新技术方面经常落后。 比如twitter诞生的时候是2006年，短信服务是2005年才在美国流行起来的，十几年了。 在过去的十年里，其他国家的人们已经大量使用短信服务和电话，而我们在美国没有这项服务的原因是因为你不能从 singular（现在的 AT&T）发送到 Verizon （Weixin Communications，美国一家无线通信运营商）发短信，我们没有跨运营商帮忙发短信，因为他们使用两种不同的技术，一种是基于GSM全球通信系统，另一种是CDMA技术，因为两者不同，技术先进，人们不能发短信。 当他们建立一个中间载体时，短信就出现了爆发式增长。 这很像一场聚会，有些人死守着自己已有的东西，不开放，不去想未来，从不去想如何通过现有的技术和标准来拓展自己的市场，不去想how else在哪里，他们可以增加自己的价值，这可能就是原因。 我们对新技术的接受总是很慢。

主持人：您多次提到解决问题和增值。 作为一个年轻的创业者，我应该如何筹集资金和聘请技术人员来帮助公司成长。

多尔西：这取决于你在做什么，取决于你的需求，我们生活在一个花更少、生产更多的时代，我们都在寻找让自己更有效率的方法。 我从妈妈那里学到一件事，她在圣路易斯开了一家咖啡店，雇用了我和我的两个兄弟，我不喜欢咖啡，也不喜欢茶，她把我培养成一名咖啡师。

我经常问她，为什么我们不能像星巴克那样多开几家分店，让我们的品牌走向世界，为什么我妈妈这么没有野心。 我妈妈告诉我那不是她想要的，她想做的是给邻居们提供一个聚会的地方，买点豆子或者喝杯咖啡可能是一个很好的聚在一起的理由，她的最终目标是邻居们可以互相看看，互相聊天。 的确，我们居住的城市南北几乎完全隔绝。 我爸妈住在市中心，南北人都能来这里聚会聊天。 我用了很长时间才明白原来拥有技术并不一定意味着快速成长和扩张，事实上人们有选择保持小规模的权利。 我妈妈就像，她不想在广度上成长，她想要在深度上成长。 我觉得这真的很酷。

我总是试图用最少的资源解决尽可能多的问题，今天世界上每个人都在努力这样做，并且有很多成功的例子。 Square cash 是一个非常有趣的例子。 是我们公司最小的团队，也是分布最广的团队。 我们的工程师分布在旧金山、堪萨斯城、滑铁卢、悉尼、墨尔本、瑞典、德克萨斯州奥斯汀，没有一个集中的位置，小而分散可能是我们未来的工作场所，我们在旧金山的超大推特和方形办公室弗朗西斯科将成为过去。 这将使工作不受约束，人们可以在任何地方工作，并影响整个世界。

主持人：如果十年后有人想成为你，他现在应该怎么做？

多尔西：对我来说，最重要的是确切地知道你在做什么，你想成为什么，知道你不想要什么。 不断加强自我意识比特币创始人偿还，了解自己的长处和短处，清楚知道做事的目的，让自己走出舒适区，这一点很重要。 在我年轻的时候，我有语言障碍，当时说不上几个词，我花了很多年在语言治疗师那里，才可以舒服地与人交谈。 当时我非常害羞和内向，我很在意自己的直觉。 到我 12 岁的时候，我意识到我需要克服这个问题，我要和人交谈，所以我加入了学校的演讲俱乐部，辩论队，我做了一些我非常紧张的事情，比如你要在五分钟内，你可以解释一个你不太了解的话题，听起来你很了解这个领域。 那真的是一次很好的锻炼，让我非常不舒服，让我意识到自己的缺点。

有一本书叫《成长心态》，里面讲了一个很简单的三步改善过程。 任何人都可以通过观察、学习和改进三个步骤来提高自己。 先做一个好的倾听者和观察者，学习人的行为，对比自己的行为，然后把所学联系起来，融会贯通，不断完善自己。 我认为我对公司、家人和朋友的责任是不断提高自己。 为了完成既定的任务，你不得不非常努力，然后心里很不是滋味，明白自己的不足，每天都在不断进步。 这个原则在过去的十年里对我帮助很大。